Как рассчитать зарплату при неполном рабочем времени?

Comments

• Добрый день.
  Работник изначально был принят на полставки или ему по какой-то иной причине введен режим неполного рабочего времени?
  

  Цитата: Оклад (ставка) в ТД указан = 18 000 р.

  Если первое, то это оклад применительно к полному рабочему времени или уже за половину ставки?
• Добрый день.
  
  

  Цитата: Например, за март 2018 г. считаю так:20 раб.дней * 4 часа

  А почему 7 марта не сокращён рабочий день на 1 час?
  В любом случае, если установлен месячный оклад, а не часовая ставка, зарплата рассчитывается так:
  Месячный оклад / количество дней по норме * количество фактически отработанных дней. Не часов. Продолжительность дня значения не имеет.
• Sveto4Divny, при неполном рабочем времени берут именно часы, и 1 час предпраздничного дня для таких сотрудников не вычитается.
  
  Александра Кривошеева, есть и такая и такая ситуация, в частности случай, когда сотрудник сразу был принят на неполный раб.день, но с прописанием в ТД ставки в 18 000 р.
  
  Тут просто хотелось бы понять - вроде как формула расчета "с копейками" верна, но как тогда быть с Штатным расписанием?
  Там ведь нельзя наверное каждый месяц с копейками этими прописывать?
• Цитата: при неполном рабочем времени берут именно часы, и 1 час предпраздничного дня для таких сотрудников не вычитается.

  Кто вам такое сказал?
  

  Цитата: Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажаи других трудовых прав.

  Цитата: Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.

  Никаких оговорок о нормальной продолжительности рабочего дня статья 95 не содержит.
• Sveto4Divny, 
  Отпускные сотрудники в полном объёме получают, а по части расчета ЗП в "предпраздничные" дни где то сохранена инфо у меня, что сокращается.
  Поищу. Возможно дезинформировали меня.
  
  Можете скинуть, если есть возможность, ссылку на то, как правильно именно при неполном рабочем дне рассчитывать ЗП (именно где формулы и пр.прописываются эти), в частности по предпраздничным дням инфо ?
  
  в  Письме Роструда от 08.06.2007 № 1619-6 к примеру не вижу про этот 1 час в предпраздничный день информации.
  
  Про ТК РФ ясно, что нет ущемления прав таким работникам, т.к.не совместители.
  Если надо было платить меньше, то мы получается сотрудникам переплачивали ЗП, раз мы каждый раз за этот 1 час предпраздничного дня начисляли и выплачивали. То есть мы наоборот платили им больше, чем положено. И Табелировали также с ошибкой. И как обнаруженные ошибки исправить, к примеру, непонятно пока что тоже. Там же идет и переплата налогов, пусть и копеечная.
  
  Заранее большое спасибо!
• Цитата: Можете скинуть, если есть возможность, ссылку на то, как правильно именно при неполном рабочем дне рассчитывать ЗП

  Добрый день!
  На всякий случай напоминаю отвечающим, что размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума. Разрешены только ссылки на материалы БухОнлайна, а также на официальные сайты органов государственной власти и органов местного самоуправления.
• Ольга Матвеева, имела в виду именно информацию, прошу прощения, не так выразилась словом "ссылка".
  
  Sveto4Divny, но ведь мы не сокращаем на этот 1 час тем, кто работает на ставке, их ЗП в месяцы, где есть предпраздничные дни.
  
  А если сотрудник, к примеру работает с 9.00 - 13.30 (обед с 12.00-12.30, согласно Правилам ВТР и ТД), ему нужно уменьшать даже в этом случае на 1 час раб.время? Обеденный перерыв тут получается не учитывается (т.е.если сотрудник в такой день работет 3 часа, он не обедает) ?
  
  В каком Пиьме / ФЗ / Статье указано именно вот про это ограничение в 1 час для неполного рабочего времени, ну и расчет ЗП на этот 1 час меньше соответственно таким сотрудникам?
  
  А как вы указываете в Штатном расписании ещё оклады таких сотрудников?
  У меня получается +- несколько рублей и копеек, но каждый месяц тем не менее разная ЗП у сотрудников, работающих по 4 часа при неполном рабочем времени (5 дней в неделю, сб вс - выходные).
  
  Заранее большое спасибо!
• Цитата: В каком Письме / ФЗ / Статье указано именно вот про это ограничение в 1 час для неполного рабочего времени

  Выше Вам уже написали:

  Цитата: Цитата: Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограниченийпродолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа идругих трудовых прав.Цитата: Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.Никаких оговорок о нормальной продолжительности рабочего дня статья 95 не содержит.

  Цитата: ну и расчет ЗП на этот 1 час меньше соответственно таким сотрудникам?

  Чтобы не ущемлять права работника на оплату труда, получается, что начислять здесь нужно меньше не на час, а на 0,5 часа. И я бы советовала закрепить этот момент вашим локальным нормативным актом. Тогда за полностью отработанное в течение месяца время (в режиме 0,5 ставки) работник всегда будет получать ровно 0,5 оклада по полной ставке - вне всякой зависимости от того, были предпраздничные часы в месяце или нет.
• Цитата: Чтобы не ущемлять права работника на оплату труда, получается, что начислять здесь нужно меньше не на час, а на 0,5 часа. И я бы советовала закрепить этот момент вашим локальным нормативным актом. Тогда за полностью отработанное в течение месяца время (в режиме 0,5 ставки) работник всегда будет получать ровно 0,5 оклада по полной ставке - вне всякой зависимости от того, были предпраздничные часы в месяце или нет.

  Почему-то во всех расчетах все уменьшают не на 0,5 часа, а на 1 час ЗП, почему именно на о,5 нужно уменьшать (в каких Письмах или Законод-ве содержится эта норма)?
  Ведь получается, что сотрудник не на 0,5 часа будет меньше работать в предпраздничный день, а на 1 час, и табелируется он соответственно тоже меньше не на 0,5 часа, а на 1 час (т.е. 3 часа в предпраздничный день работает). 
  
  А как следует в Штатном расписании ещё оклады таких сотрудников? 
  У меня получается +- несколько рублей и копеек, но каждый месяц тем не менее разная ЗП у сотрудников, работающих по 4 часа при неполном рабочем времени (5 дней в неделю, сб вс - выходные). Где-то пишут, что нужна строгая пропорция половину от оклада, но как же тогда уменьшение ЗП таким сотрудникам в предпраздничные дни?
• Рассуждаю исходя из практического опыта. Потому и предлагаю вам прописать такой порядок во внутреннем акте организации, что это однозначно не будет ухудшать положение работника (работа сокращается на час, а зарплата всего на 0,5 часа), а потому не противоречит законодательству, и конечно заметно облегчит работу бухгалтера-расчетчика. То есть вы оплачиваете сокращенный рабочий день так, как если бы он был полным для работника (в вашем случае 4-часовым).
  Впрочем, Вы вправе и не прислушиваться к моей рекомендации, а рассчитывать так, как привыкли. Но тогда, соответственно, тоже пропишите в ЛНА, что расчет зарплаты при неполном рабочем времени ведете исходя из часовой тарифной ставки.
• Александра Кривошеева, спасибо вам большое!
  
  Если честно, 2 года назад тоже вот послушала (не вас и не экспертов), и считала так, как описала, в итоге это же жесть полная - куча штрафов и последствия соответствующие.
  
  Потому мне важно, чтобы это именно можно было четко Законодательно отследить.
  Как мне кажется, надо всё таки ЗП по табелю начислять, т.е. если человек на 1 час меньше работает - на 1 час меньше и платить, тут как бы всё в соответствии с Табелем учета р.времени - на случай проверки всё можно показать, объяснить и соотнести.
  
  По 0,5 если считать, то непонятно, откуда берётся такая величино исходя именно Законодательно? 
  
  Если спросят, на сновании чего так считали, то не смогу ответить, что исходя из практики, надо будет обосновывать проверяющим и начисляющим штрафы - как я это всё именно считала исходя из законодательства.
• Цитата: По 0,5 если считать, то непонятно, откуда берётся такая величина исходя именно Законодательно?

  Из локального нормативного акта (Положения об оплате труда и премировании в организации), если пропишете в нем именно такой порядок.
• Цитата: Из локального нормативного акта (Положения об оплате труда и премировании в организации), если пропишете в нем именно такой порядок.

  Хорошо. Вас поняла. Спасибо!
  А если сотрудник работает все дни в месяце по 4 часа каждый день (то есть нет такого, что сегодня он в ПН работает 1 час в день, а ВТ, СР, ЧТ и ПТ по 4 часа в день) - ему точно нужно на 1 час рабочий уменьшать ЗП в предпраздничный день?
• Никаких исключений для сокращения предпраздничного дня нет, выше Вам уже цитировали Трудовой кодекс.
• buh70018, Здравствуйте! Почему вы ЗП работникам на 0,5 ставки в предпразничные дни (ППД) уменьшаете? Часы работы сокращаются, а оклад нет. Норма часов в эти дни меньше. Эта как бы подарок, гарантия от государства. Вы же не сокращаете ЗП на полной ставке в ППД. Отработали 7ч получили за 8ч. Так и здесь отработали 3ч получили за 4ч. Или я чего то не знаю?
• Добрый день!
  

  Цитата: Или я чего то не знаю?

  фатим, обращаю Ваше внимание, что на нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, при необходимости, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
• Александра Кривошеева, большое спасибо! Хотелось бы подвести окончательный уже какой-то итог для себя.
  Правильно ли в итоге понимаю - что у нас последние годы грубые кадровые нарушения из-за неверных формул расчета ЗП получаются ? 
  
  Если допустим, со всеми сотрудниками на неполном рабочем времени, заключаем в ближайшее время Доп.соглашения к Трудовым Договорам, в которых прописываем, что, к примеру:
  "Поскольку согласно Штатному расписанию ООО оплата труда Сантехника Иванова на 1 ставку составляет 18 000 р., ему в соотвествии с установленным графиком:
  понедельник, вторник, среда, четверг, пятница - с 09.00 - 13.30, обеденное время с 12.00 - 12.30
  суббота и воскресенье - выходные
  устанавливается ЗП в размере 9 000 р., состоящая из ... "
  В случае, если у сотрудника 5-дневка, каждый день одинаково и по 4 часа, то ЗП я ему в таком случае обязана считать по принципу "окладника" - в предпраздничный день на 1 час сокращать рабочее время в Табеле УРВ, по факту выплачивать полные 9 000 р. в месяц ?
  
  Если месяц будет отработан неполностью (в отпуск или из отпуска пришел-ушел), то тоже по формуле, как для окладников считаю ? Или же, если в таком неполностью отработанном месяце будет предпраздничный день, нужно уже часы высчитывать отработанные, а не дни ?
  
  Ну и по таким неверным расчетам и выплатам ЗП, получается срок давности привлечения к штрафам 1 год с момента правонарушения совершенного ?
• Цитата: Правильно ли в итоге понимаю - что у нас последние годы грубые кадровые нарушения из-за неверных формул расчета ЗП получаются ?

  Если суммы оплаты труда (рассчитанные по правилам и вашим методом) не совпадают, ущемляя права работника, то да. Если в какие-то месяцы фактически выплачиваете больше, чем требовалось бы, рассчитывая зарплату по правилам, то не сможете уже налоговикам доказать экономическую целесообразность затрат на эти суммы превышения.

  Цитата: устанавливается ЗП в размере 9 000 р.

  Пропишите здесь четко и абсолютно однозначно: "... устанавливается заработная плата в размере 9 000 руб. за полностью отработанное время по графику пятидневной рабочей недели с продолжительностью рабочей смены 4 часа в день."

  Цитата: В случае, если у сотрудника 5-дневка, каждый день одинаково и по 4 часа, то ЗП я ему в таком случае обязана считать по принципу "окладника" - в предпраздничный день на 1 час сокращать рабочее время в Табеле УРВ, по факту выплачивать полные 9 000 р. в месяц ?

  Да, именно так.

  Цитата: Если месяц будет отработан неполностью (в отпуск или из отпуска пришел-ушел), то тоже по формуле, как для окладников считаю?

  Верно.

  Цитата: Ну и по таким неверным расчетам и выплатам ЗП, получается срок давности привлечения к штрафам 1 год с момента правонарушения совершенного?

  Нет, в этом Вы заблуждаетесь.

  Цитата: 56. При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так какнарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

  То есть правильным будет сделать (оформить бухгалтерской справкой) перерасчет и выплатить каждому работнику недоначисленную сумму вместе в компенсацией за задержку (ст. 236 ТК РФ).
• Цитата: нарушение носит длящийся характер

  в случае если с 1 мая 2018 года будет Доп.соглашение к Трудовому договору, с уже правильным окладом по части этого сотрудника, ну и выплаты соответственно тоже будут уже верными - как "окладнику", то всё равно с даты заключения ТД будет считаться правонарушение длящееся? 
  Или с даты заключения Доп.соглашения?
  
  Какой период максимум может затронуть кадровая проверка - три последних года?
• Глубина кадровой проверки не ограничивается никаким сроком. Если прежде вас еще ни разу не проверяли, имеют право поднять все документы, с даты создания организации.
• Цитата: Глубина кадровой проверки не ограничивается никаким сроком. Если прежде вас еще ни разу не проверяли, имеют право поднять все документы, с даты создания организации.

  нет, не проверяли ни разу ещё. Спасибо!